Hace/desde hace

[Lidia Moreno]

Hola a tod@s,

¿Hay alguna diferencia más entre "hace y desde hace" a parte del "que"?

Es decir, en teoría sirven para:

Hablar del tiempo que dura la acción expresada por el verbo:
• HACE + cantidad de tiempo + QUE + verbo en presente

Hace 7 años que el campo funciona como centro de difusión.


• Verbo en Presente + DESDE HACE + cantidad de tiempo

El campo funciona como centro de difusión desde hace 7 años. o
Desde hace 7 años, el campo funciona como centro de difusión.

Gracias.
Lidia

[Leonor Quintana]

Tal y como lo planteas en tu ejemplo creo que te refieres al contraste entre HACE X QUE y DESDE HACE X y, ciertamente, con un verbo de significado durativo (=funcionar, por ejemplo) en presente -o en p. imperfecto- no hay ninguna diferencia de significado. Ambas construcciones son equivalentes a la expresada asimismo por la perífrasis verbal LLEVAR + expresión de tiempo + GERUNDIO:
HACE media hora QUE espero el autobús.
Espero el autobús DESDE HACE media hora.
LLEVO media hora ESPERANDO el autobús.

El profesor Justo Ferández -a quien consulto a menudo- hace notar lo siguiente sobre el contraste entre HACE X QUE y LLEVAR X GERUNDIO:

Estos dos operadores funcionan de manera casi idéntica. Sin embargo, la construcción llevar + verbo en gerundio se usa más difícilmente con expresiones que remiten más a una situación estática que a un proceso activo por parte del sujeto. Esto explica la dificultad que se plantea en usos como *Llevo tres años conociéndolo.

Como muy bien marcas con el uso de la coma, sí hay una diferencia en su colocación: HACE X QUE va antepuesto al verbo y DESDE HACE X se pospone.

Con un verbo de significado perfectivo (llegar, por ejemplo) en otros tiempos solo podemos utilizar HACE X QUE para expresar el tiempo transcurrido:
HACE media hora QUE he llegado y no ha pasado ningún autobús.
*He llegado DESDE HACE media hora y...

En fin, es la única diferencia de uso que se me ocurre en estos momentos y te agradezco que toques el tema; al menos a mis alumnos, eso de encontrarse el verbo hacer funcionando como un adverbio temporal les trastoca los papeles!!!

[Leonor Quintana]

Estoy pensando, Lidia, que quizás sería interesante tratar de temas como este en un foro dentro del grupo de Gramática E/LE para poder encontrarlos con mayor facilidad caso de querer consultarlos... ¿Qué piensas?

[Lidia Moreno]

Gracias Leonor. Cierto, ahora lo pondré en el grupo de Gramática.

[Lydia]

Hola:

Segun veo hay mucha confusion en tu pregunta. El titulo que pusiste es: desde/desde hace, pero despues al ampliar tu duda ya hablas de hace y desde hace, ya no hablas de desde.

Desde, desde hace y hace son expresiones de tiempo

Desde: un momento exacto, das una fecha,

Desde marzo no te veo.
Desde 1980 vivo aqui.
Mis padres te estan esperando desde el martes.

Desde hace es para darla enfasis a la cantidad de tiempo

No te veo desde hace 4 meses
Desde hace 20 anios que vivo aqui.

Hace es para expresar la cantidad de tiempo y es opcional el "que" cuando se escribe antes

Hace dos meses que no te veo
No te veo hace dos meses


Asi se los explico de manera sencilla a mis estudiantes.

Hasta luego,

[Leonor Quintana]

Hola, Lydia!

Esto se va complicando... Uf!

En mi respuesta a Lidia intentaba centrarme en HACE X QUE y DESDE HACE X:
Para mí, ambas construcciones expresan la duración de la acción del verbo cuando esta tiene un aspecto imperfectivo:

Vivo en Grecia desde hace muchos años.
Hace muchos años que vivo en Grecia.
Vivo en Grecia hace muchos años. (No la uso)

No sé nada de ti desde hace dos meses.
Hace dos meses que no sé nada de ti.
No sé nada de ti hace dos meses. (No la uso).

Con verbos de significado puntual con los que se pueden usar HACE X y HACE X QUE para mí hay una diferencia de sentido y el primero expresa cuándo ocurrió la acción mientras que el segundo marca el tiempo transcurrido desde la realización de la misma:

Se marchó hace tres años.
Hace tres años que se marchó.
*Se marchó desde hace tres años. (Incorrecta)

Gracias a tu mensaje, he vuelto a consultar la página del profesor Justo Fernández y he visto que da como equivalentes estas dos frases:
Odia a su vecina desde hace años.
Odia a su vecina hace años.

Personalmente, con acciones durativas uso desde hace y no hace y no estaba al corriente de este uso. Gracias!
Lo que no me parece correcto es este ejemplo:
*Desde hace 20 años que vivo aquí.



Cualquier otra opinión es bienvenida!

[Lidia Moreno]

BUf!, es cierto Lydia. Ahora cambio el título. Lo siento.

[Lidia Moreno]

Hola otra vez,

¿No creéis que lo que realmente importa es como se presenta la cantidad de tiempo, partiendo de una fecha?

Es decir; Si partimos del 9 de diciembre de 2009.

Yo puedo decir:
Vivo aqui desde 2000.
Hace 10 años que vivo aqui.
Desde hace 10 años vivo aqui

En cambio no puedo decir:
Vivo aqui desde 10 años.
HAce 2000 que vivo aqui.
Desde hace 2000 vivo aqui.

Si cambiamos la fecha (9 de agosto de 2009) y la comparamos con la de hoy (9 de diciembre de 2009), diríamos.

Vivo aqui desde el 9 de agosto de este año.
Hace 4 meses que vivo aqui.
Desde hace 4 meses vivo aqui.

Yo llego a la conclusión que; hace x que y desde hace, se utilizaría la misma fecha (cantidad de tiempo) y con desde (la fecha concreta).
Me equivoco???, creo que es más clara para los estudiantes.

[Lydia]

Me parece bien como presentar las diferencias entre estas expresiones de tiempo. En lo que difiero es en decir la palabra fecha, es algo confuso.

[Carmen Polo Malo]

te voy a responder en Gramática, porque es un tema que aparece una y otra vez en clase y entre otros docentes por aquí lo hemos discutido mucho.
Buena idea plantearlo también aquí!